بالتفصيل وقضي على الإجمال، وكفى الله المؤمنين القتال.
مداخلة: صحيح.
مداخلة: على القافية الله يعطيك العافية.
الشيخ: أتت هكذا.
مداخلة: يا شيخ أهل السنة والجماعة معنى الإسلام.
الشيخ: على عجرهم وبجرهم.
مداخل: ... تسلسل طبيعي، فقال أعلاها الإسلام أن يدخل فيه حتى الرافضة فيه نحن، فأهل السنة أخص، السلف أخص.
الشيخ: طبعاً، وإذا قلنا بدل أخف أخص يكون أدق في التعبير.
مداخلة: أنا قلت أخص.
الشيخ: بالصاد، أنا سمعتها فاءً.
مداخلة: لا.
الشيخ: نعم.
(الهدى والنور / ٦٠٠/ ١٣: ٣٢: ٠٠)
مداخلة: شيخنا في كثير من الناس أو بعض ... يتحدثون عن بعض السنن وهي سنة الجمعة القبلية، فيقول: وكذلك الأذان ... أذانين في الجمعة، فحينما تسألهم، سألت بعض الدكاترة، قال: نأخذ بقول الرسول ﵌: «عليكم بسنتي
стр. 1787
وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي» فقال هي سنة سنها عثمان بن عفان وهو من الخلفاء، فتكون هي كسنة النبي ﵌، فما رأيك بهذا الاستدلال، أو طريقة الاستدلال هذه، استدل على أنها سنة بالحديث هذا: «عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي»، ويستدل على ذلك بكثير من الأفعال التي يفعلها الخلفاء الراشدين، ويقول هي سنة ما دام أن هذا الحديث ثابت.
الشيخ: نحن جوابنا عن هذه الشبهة معروف.
أولاً: هم يفهمون هذا الحديث خطأً؛ لأنه ليس معنى الحديث عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين، أي: وسنة أحد الخلفاء الراشدين، لا، ليس هذا هو المعنى، وإنما المقصود سنة جميع الخلفاء الراشدين، وحينئذ يبطل استدلالهم، أليس كذلك يا أبا عبد الرحمن؟
مداخلة: صدقت يا شيخنا.
هذا أول شيء، ثاني شيء سنة الخلفاء الراشدين أمر بها لأنها تكون عادة مطابقة أولاً لسنة الرسول ﵊، ثم قد تكون دالة عليها، وهذا الحديث لا يعني خذوا بسنة الخلفاء الراشدين ولو خالفت سنتي، وهذا المعنى لهذا الحديث أنا أستقيه من آية في القرآن الكريم ولا يمكن لأحد أن يفسرها بنحو ما فسر ذاك الدكتور حديث العرباض بن سارية، الآية هي قوله تعالى: ﴿وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ
стр. 1788
الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا﴾ [النساء: ١١٥].
﴿وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ﴾ على وزانها من حيث الدلالة والخلفاء الراشدين، وسنة الخلفاء الراشدين، لا أحد يستطيع أن يقول: ﴿وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ﴾ أي: غير سبيل أحد المؤمنين؛ وإنما الجميع.
الآية هنا من حيث الدلالة على عموم المسلمين، كذلك الحديث من حيث الدلالة على عموم الخلفاء الراشدين.
فإذا وضح هذا الفهم الصحيح للحديث، سقط استدلالهم جذرياً من أصله، على أنه لو أصروا وقد يصرون على أكثر من ذلك.
مداخلة: شيخنا كأن هذا استدلال جديد.
الشيخ: قد تكون جديدة نسبياً، لكن الله يشهد بأنها منذ كنت في الشام وأنا أقرر هذا المعنى بهذا الحديث.
مداخلة: بهذا المقابلة؟
الشيخ: أي نعم.
(الهدى والنور / ٦٠٠/ ٤٨: ٣٥: ٠٠)
مداخلة: شيخنا ما تكون قريبة من قول الصحابة متى يكون حجة, إذا انتشر ولم يوجد مخالف يكون موافق عليها.
الشيخ: طبعاً تكون قريبة من ذلك، لكن الآن كما هو ظاهر البحث في دلالة
стр. 1789
اللفظ أما الحكم كما تقول قريبة.
مداخلة: ﴿وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ﴾ فسبيل المؤمنين هنا أنه إذا انتشر قول أحد الصحابة ووافقوه عليه أو لم يجد مخالف فهنا يكون عدلاً.
الشيخ: نعم، لكن ليس الأمر كما لو أن هناك رأي ولا نعلم أن المسلمين مشوا عليه، أو علمنا بأن المسلمين اختلفوا، وأحدهم قال بقول، فلا يراد حينئذ بالآية أحدهم ولو كان عالماً، كما أنه لا يراد بالحديث أحد الخلفاء الراشدين كما استدللنا.
ثانياً: نقول قد لا يوافقون على هذا التفسير الواضح للحديث، وأن المقصود بالخلفاء الراشدين كلهم ومجموعهم وليس بعضهم أو أحدهم، فسنقول لهم: هل المقصود السنة التي عليها أحد الخلفاء الراشدين أمرنا الرسول بالاقتداء به ولو خالفت سنته، ما أظن أن يكون الجواب: ولو.
الجواب ثالثاً ولعله أخيراً: عثمان بن عفان لم يكن أذانه هو الأذان الموجود في هذا الزمان، وهذا ما كان جرى البحث بيني وبين أحد الإخوان المسلمين وهو بالضبط الشيخ مصطفى الزرقا، كان هناك يوجد في دمشق مسجد في وسط الجامعة السورية، الجامعة السورية في عهد الأتراك كانت ثكنة عسكرية، ثم لما استولى الفرنسيون على سوريا واستعمروها حولوا الثكنة العسكرية والتي كانت تسمى بسكن الحميدية حولوها إلى ثكنة لهم وجعلوا المسجد خمارة، وكما هو العادة مع الأسف أن تبقى آثار المستعمرين إذا
стр. 1790
انسحبوا من بلاد المسلمين، تبقى آثارهم مدة مديدة، ثم قد تغير وقد تبقى كما هي، هنا مثلاً في عمان نعيش لا نزال في بعض الأحكام ذاك الانجليزي المستعرب كلوب باشا، اليوم النظام العسكري حرام على العسكري أنه يربي لحيته، ونظام كلوب إلى الآن نعيش تحت ظل هذا النظام، هناك في سوريا خرج الفرنسيون وقام الحكم الوطني زعموا تحت ...
المهم عشنا سنين والمسجد في سكن الحميدية الذي كان مسجداً لا يزال مرقص وخمارة وإلى آخره، تقدم أحد الطلاب الغيورين ومنهم أذكره جيداً أخو الشيخ علي الطنطاوي اسمه سعيد، ما أدري رأيتم سعيداً هذا.
مداخلة: في مكة ...
الشيخ: لا يزال عندكم.
مداخلة: موجود في مكة فيما أعلم.
الشيخ: في مكة. هذا سعيد الطنطاوي هذا من الشباب المتمسك بدينه على عصبية مذهبية شديدة جداً.
مداخلة: حنفي هو؟
الشيخ: حنفي مر.
مداخلة: سبحان الله الشيخ سعيد.
الشيخ: أيوة، لكن لا أدري لعله تأقلم عندكم كما فعل أخوه، أخوه عندنا
стр. 1791
في دمشق كان عدواً لدوداً للدعوة السلفية، وكان يحمل علي حملات خاصة شعواء، وكانوا يحكمون بالقوانين العثمانية من المجلة.
مداخلة: نعم.
الشيخ: يوم كانوا يحكمون بتنفيذ الطلاق بلفظ ثلاث، كنت أنا أفتي بأن هذا طلقة واحدة، فقامت قيامته، ثم فيما بعد كان هو من أعضاء اللجنة الذين عدلوا الأحكام الذي سموها ... فجعلوا الحكم كما هو في السنة، من طلق زوجته ثلاثاً في مجلس واحد فهو طلقة واحدة، رجعوا إلى السنة التي كان ينكرها علي، ليس بحكم اتباع السنة، وإنما حلاً للمشاكل. تفضل.
مداخلة: فائدة. جاء اسم علي (١) عرضاً، علي كان له أياماً أحداث ... لما هناك ... الأذان، .. حلقاته القديمة ولا يسجلون له الجديد ...
مداخلة: هو الآن مريض، لكن أنا سمعته أستاذ ولعلي ذكرت لكم من سنتين، سمعته بأذني يقول: والله! يا إخوان هذه مسائل المذاهب مسائلها معقدة، الآن صرت أميل إلى اتباع الحديث الصحيح، يعني ...
الشيخ: لكن نقول له في الصيف ضيعت اللبن، أكبر مني سناً هو.
مداخلة: ... هداية الحمد لله.
الشيخ: نعم، بس هذه هداية مجملة وقد خالف السنة في عشرات ...
стр. 1792
مداخلة: يعني عند الله هذا الكلام طيب شيخنا.
الشيخ: طيب بلا شك.
مداخلة: أنت قلت في الصيف ضيعت اللبن، نقول ...
الشيخ: إن شاء الله.
مداخلة: أخوه سعيد إلى الآن لا يزوره؛ لأنه في بيت ...
الشيخ: أعرف، هذا سعيد متمسك بدينه وكان ينقم على أخيه أنه متساهل من جملة تساهلاته التلفاز.
الشاهد أخونا سعيد هذا مع تعصبه لمذهبه الحنفي تعاون هو وبعض الشباب المسلم هناك، وقدموا عريضة .. أي نعم.
الآن جاء في بالي الحكومة الوطنية، قدموا وكان يومئذ رئيس الوزراء .. رجل ليس عسكري، المهم رفعوا وطلبوا إعادة القسم الذي كان في زمن الفرنسي خمارة وملهى ونحو ذلك، إعادته سيرته الأولى مسجد، فووفق على ذلك وكان هذا في الحقيقة فتح طيب، وبدأ الإخوان المسلمون يخطبون في هذا المسجد يوم الجمعة، وكنت أنا من الذين يرتادون هذا المسجد دون سائر المساجد؛ لأني ناقم على خطبائهم وعلى ثقافاتهم .. إلى آخره؛ لأن الذين كانوا يخطبون في هذا المسجد ما بين علي الطنطاوي، ما بين الرزقا، ما بين عصام العطار، وأحياناً بعض إخواننا مثل أخونا سعيد الطباع، تعرفه أنت، سعيد الطباع، ابنه فاتح مكتبة بجنب عادل اللبيدي.
стр. 1793
المهم كنا نحن على ضعفنا نحاول أن نطور المسجد إلى مسجد سلفي، وأثرنا موضوع الأذان العثماني هذا، وجرى نقاش بيني وبين مصطفى الزرقا نفسه، فاحتج هو بما تنقله أنت الآن عن بعض الدكاترة، فقلت له يا أستاذ أذانكم هذا ليس عثمانياً، إذا أردت أن تحتج بالأذان العثماني أنا أوافقك الآن، لكن بشرط أن يكون عثمانياً، أي: مطابقاً للأذان العثماني، كيف ذلك؟
قلت الأذان العثماني لم يكن بين يدي الخطيب وفي المسجد، وإنما كان على الزوراء، على مكان سوق يجتمع فيه التجار فلا يكادون يسمعون الأذان الذي يؤذن به في المسجد النبوي، وبخاصة لم تكن يومئذ هذه الوسائل مقربة للصوت من بعيد، فهو لم يبتدع وحاشاه، وإنما هذا انطلاق مما تعارف عليه علماء المسلمين أو على الأقل بعضهم فيما بعد مما يسمونه بالمصالح المرسلة، فهو حقق مصلحة مرسلة بوضع أذان في الزوراء، لكي يتنبه أهل السوق إلى أن الصلاة قد حضرت فيستجيبون لنادي الله، فأنت إذا أردت يا أستاذ مصطفى أن تحتج بأذان عثمان فانقل أذانك هذا إلى باب المسجد، المسجد في ساحة كبيرة جداً، والطريق العام بعيد عن المسجد، فاسحب خط من مكبر الصوت الذي يؤذن أذاناً واحداً هو الأذان النبوي، وضع مكبر الصوت هناك؛ بحيث أن المارة يسمعون الأذان ويستجيبون، إذا فعلت ذلك يكون قد تمسكت بالقاعدة وهو يدعي أنه فقيه، لكن أنا أعرف فقهه فقه تقليدي، ليس فقهاً مستنبطاً من الكتاب والسنة وإلا لما احتج بفعل عثمان بن عفان، وبهذا كنت وضحت له عثمان وضع أذاناً ثانياً في مكان بعيد، وأنت إذا
стр. 1794
وضعت هذا الأذان الثاني على باب المسجد تكون فعلت مثلما فعل عثمان، لكن الآن لست بحاجة لأذان ثاني يغنيك مكبر الصوت، هذا الذي كنت قلته بالنسبة لمن يحتج بهذا الحديث، فعثمان رضي الله تعالى عنه حقق مصلحة مرسلة، الآن هذه المصلحة المرسلة تتحقق بدون إتيان بأذان ثاني، وإنما بإيصال صوت المؤذن النبوي الوحيد إلى أي مكان يريد إيصال الصوت إليه. نعم.
(الهدى والنور / ٦٠٠/ ٤٥: ٤٠: ٠٠)
مداخلة: في الحديث لعلها قضية لغوية، لعلها تحل الإشكال.
الشيخ: تفضل.
مداخلة: «عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ»، شيخنا هنا ضمير الهاء المفرد يدل على أنها سنة ما قال عضوا عليهما.
الشيخ: نعم.
مداخلة: يعني الخلفاء الراشدون يعملون بسنة النبي ﵌ فهي سنة واحدة، لا يعني كما يقولون أنه أحد الخلفاء وإنما الخلفاء، فالنبي ﵌ قال: «عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي عضوا عليها» ما قال عضوا عليهما، فالخلفاء يعملون بسنة النبي فسنة واحد. ما رأيك في هذا؟
الشيخ: هذا كلام جيد، ونحن قلنا أنه لا يعني سنة الخلفاء الراشدين
стр. 1795
مخالفة وإنما قلت لعلك تذكر التي تدل على سنة الرسول ﵌.
مداخلة: كأنها المبينة يا شيخ.
الشيخ: مبينة نعم.
مداخلة: ﴿وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ﴾ جميل جداً
[انقطاع]
مداخلة: ردوه من المطار مرتين.
الشيخ: يعني هم ردوه من السفر كسفر، سبحان الله.
مداخلة: لكن إن شاء الله تلتقون به وبخاصة إذا جئتم هنا.
الشيخ: إن شاء الله.
مداخلة: وستأخذون وتناقشون معه؛ لأنه حسب ما أعلم من أجود طلاب العلم في المملكة.
الشيخ: ما شاء الله.
مداخلة: والله هذا ما نعرفه عنه، وبخاصة اهتمامه في السنة وتخصصه تخصص السنة.
الشيخ: ما شاء الله.
مداخلة: ومع ذلك هذه المسائل التي ذكرتم مسائل مقدرة يا شيخنا وقابلة للنقاش معه ليبين لكم ما ترون ويستفيد من توجيهاتكم وملاحظاتكم.
стр. 1796
الشيخ: عفواً بارك الله فيك، على كل حال المؤمنون نصحة.
مداخلة: جزاكم الله خير.
الشيخ: وإياكم.
مداخلة: ثانياً: إن ما هو مقرر في قواعد الشريعة أن ما لا يقوم الواجب إلا به فهو واجب، والحكم على شيء فرع عن تصوره ولذا فعلى من يتصدى للحكم على الواقع والخوض في غماره أن يكون ملماً بهذا الواقع مدركاً لأسراره عالماً لأصوله وفروعه، وإن لم يتخصص فيه فعليه بالرجوع إلى المتخصصين، انطلاقاً من التوجيه الرباني: ﴿فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لا تَعْلَمُونَ﴾ [النحل: ٤٣].
الشيخ: تمام.
مداخلة: ثالثاً إن كان لا يسع طالب العلم أن لا يتعلم كثيراً من العلوم الدنيوية كالطب والاقتصاد والهندسة، فإنه لا يسعه أن لا يلم بفقه الواقع إلماماً عاماً وإن لم يتخصص فيه، أنه لا يشترط أن يتخصص فيه ولكن يلمه إلماماً عاماً، والفرق بين هذا العلم وغيره ...
الشيخ: أعد علي العبارة.
مداخلة: إن كان لا يسع طالب العلم أن لا يتعلم كثيراً من العلوم الدنيوية كالطب والاقتصاد والهندسة، فإنه لا يسعه أن لا يلم بفقه الواقع ..
الشيخ: هذا خطأ.
стр. 1797
مداخلة: نعم.
الشيخ: ارفع علم الواقع وضع مكانه ما هو أهم منه فقه الكتاب والسنة، فهل يكون سليماً الكلام؟
مداخلة: الكلام سليم يا شيخ، لكن أنا أتفرع لما سيأتي ما بعدها ... يا شيخ.
الشيخ: معليش. أرجو أن ... لو رفعنا فقه الواقع، بعد كلمة لا يسعه، ووضعنا بدل فقه الواقع فقه الكتاب والسنة، هل يكون الكلام صحيحاً بالنسبة لهؤلاء الذي أنت تتحدث عنهم. واضح سؤالي؟
مداخلة: نعم واضح يا شيخ.
الشيخ: ما هو الجواب بإيجاز ثم إن شئت فصل؟
مداخلة: أنا أريد أن أوضح ثم أرجع إلى ما قلتم، فإذا رأيتم فأنا إن شاء الله أوضح لكم وجهة نظري.
الشيخ: أهلاً مرحباً.
مداخلة: أنا لست هنا يا شيخ في بيان ..
الشيخ: هذا سميك يريد أن يسلم عليك أيضاً، هذا ناصر. أهلاً مرحباً.
مداخلة: إذا أذنتم لي ..
الشيخ: نعم.
стр. 1798
مداخلة: أنا أتحدث الآن عن فقه الواقع، أما ما يجب على طالب العلم بالنسبة لفقه الكتاب والسنة وعلوم الكتاب والسنة، فقد بينته في رسالة مستقلة.
الشيخ: ليس هذا هو الجواب.
مداخلة: لكن في هذا الموضع، هل يسع طالب العلم يا شيخنا أن لا يلم بفقه الواقع.
الشيخ: يسعه.
مداخلة: أن لا يلم به إطلاقاً.
الشيخ: لأني أسألك إلمامه بفقه الواقع ألسنا متفقين أنه فرض كفائي.
مداخلة: بلى.
الشيخ: طيب، فلماذا لا يسعه، حضرت الجنازة وهو في المسجد وما قام يصلي يسعه أم لا يسعه؟
مداخلة: يسعه.
الشيخ: فلماذا لا يسعه أن لا يكون ملماً بفقه الواقع؟
مداخلة: أنا أقول الإلمام غير التخصص.
الشيخ: بارك الله فيك، أنا أقول الآن التخصص، أنا أعيد كلامك نفسه.
مداخلة: أنا أقول أن لا يلم بفقه الكتاب والسنة.
стр. 1799
الشيخ: حتى هذا، أنا لما قلت لك ارفع فقه الواقع وحط فقه الكتاب والسنة أيضاً العبارة غير صحيحة؛ لأنه قلنا في الجلسة السابقة: ﴿فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لا تَعْلَمُونَ﴾ [النحل: ٤٣]، إن كنتم لا تعلمون، هؤلاء الذين لا يعلمون يسعهم؟
مداخلة: يسعهم.
الشيخ: طيب إذا كان يسعهم أن لا يعرفوا وأن لا يلموا بفقه الكتاب والسنة، فلا يسعهم أن لا يلموا بفقه الواقع من باب أولى. واضح أو لا.
مداخلة: واضح.
الشيخ: ولذلك فهذه العبارة من جملة العبارات التي تحتاج إلى تعديل إن لم تكن بحاجة إلى إلغاء.
مداخلة: أنا هذا الذي أفكر الآن بالإلغاء، لكن أنا أريد أن أكمل لك العبارة أولاً ..
الشيخ: نعم تفضل .. على كل حال أنت فهمت علي ملاحظتي، الآن أتم ما شئت.
مداخلة: والفرق بين هذا العلم و ...
الشيخ: هناك شيء.
مداخلة: ...
стр. 1800
الشيخ: نعم تفضل.
مداخلة: إن كان يسع طالب العالم أن لا يتعلم كثيراً من العلوم الدنيوية كالطب والاقتصاد والهندسة، فإنه لا يسعه أن لا يلم بفقه الواقع إلماماً عاماً وإن لم يتخصص.
الشيخ: نعم.
مداخلة: والفرق بين هذا العلم وبين غيره من العلوم الدنيوية، أن فقه الواقع من العلوم الشرعية التي يبنى بعضها على بعض، أما تلك فمن علوم الدنيا، ممن لا يلزم الفقيه علمها ودراستها بخلاف فقه الواقع الذي لا يستغني عنه طالب العلم للحاجة إليه في كثير من مسائل الفتوى المعاصرة.
الشيخ: تمام الكلام كأوله، لا يبين شيئاً من عوج هذه العبارة، ولذلك فأنا أنصح بتعديلها، يمكن أن يقال مثلاً يحسن بطالب العلم، وليس لا يسعه، كيف لا يسعه؟
مداخلة: أحسنت، يحسن.
إذاً: نعود ... بناء على هذا المنطلق، ونعدل الصياغة بكاملها على ما ذكرت.
مداخلة: تعدل .. لأنه يسعه ...
مداخلة: لأن علم فقه الواقع من فروض الكفاية.
стр. 1801
الشيخ: نعم. تفضل.
مداخلة: أنا أكتب على النسخة أفضل يا شيخ.
الشيخ: على ما تريد.
مداخلة: أنا عندي لكم نسخة إن شاء الله.
الشيخ: طيب جزاك الله خير.
مداخلة: قلت هذه الرسالة رابعاً خلاصة بحث وجهد وعناء، التقيت لأجلها بعدد من طلاب العلم والعلماء وناقشتهم وناقشوني، وسألتهم ووجهوني وأخذت من ملحوظاتهم وأفكارهم، ولا أدعي أنها تسلم من ملحظ أو وجهة نظر أو خطأ، ولكن حقي على إخوتي الكرام أن يدلوني على ما يرون من وجهة نظر أو تصويب لأتداركه في طبعة أخرى بإذن الله، وأن لا يحملوا العبارة أكثر مما تحتمل، بل عليهم أن يحملوها على المحمل الحسن ما دام ويجدون لها في الخير محملاً، ﴿إِنْ أُرِيدُ إِلَّا الإِصْلاحَ مَا اسْتَطَعْتُ وَمَا تَوْفِيقِي إِلَّا بِاللَّهِ﴾ [هود: ٨٨]، مع شكري لهم سلفاً ودعائي لي ولهم بالتوفيق والسداد، هذه هي المقدمة.
الشيخ: نعم.
مداخلة: حول ما يتعلق بالحكم وأنا الآن سجلت ما يتعلق بهذه القضية.
الشيخ: أنا أريد العبارة في صلب الكتاب كيف هي.
стр. 1802
مداخلة: حسناً، أما هنا الآن دخلت خلاص ...
الشيخ: أريد تحدثك عن فقه الواقع كيف كان كلامك فيه، أنا كلفتك هذا التكليف ..
مداخلة: شرفتني ..
الشيخ: شرفك الله.
لما أنذرتني بسفرك غداً، وإلا كنت أنا أتفرغ لقراءة هذه الرسالة والتعاون على إبداء ما عندنا من نظر، أو الاستفادة من رأيي إلى آخره .. لكن لما أنذرتني ذلك الإنذار قلت نستقرب الطريق ونقول ...
(حصل هنا انقطاع)
مداخلة: طيب في صفحة تسعة أنا قلت أساس هذا العلم، هذه نقطة مهمة نبدأ بها.
قلت يتصور بعض طلاب العلم أن فقه الواقع علم جديد وثقافة حديثة وهذا قصور في التصور ونقص في العلم؛ لأن أساسه في القرآن والسنة وكلام سلف الأمة، ثم بدأت أذكر الأدلة على ذلك.
الشيخ: أريد منك المكان الذي تعرضت لبيان حكم هذا القفه.
مداخلة: ما أذكر يا شيخ فيه غير النص الذي ذكرت، هنا قلت وفقه الواقع علم أصيل تبنى عليه كثير من العلوم والأحكام وفي ضوئه تتخذ المواقف
стр. 1803
المصيرية. نعم.
فلم أذكر أي نص أنه يجب في كل الرسالة غير ما ذكرت لك سابقاً وقد عدلته، وهذه العبارة والعبارة التي قرأنا قبل قليل أنه علم أصيل ومن علوم الشريعة فقط.
الشيخ: نعم.
مداخلة: أما غيرها فتفصيل لفقه الواقع فيما أذكر.
الشيخ: خيراً إن شاء الله.
مداخلة: طيب أيضاً قلت وأخيراً فبعد أن بينت أن أسس هذا العلم في الكتاب والسنة أشير إلى اهتمام السلف به، فهذا أبو بكر كما أشرت في قصة فارس والروم يعنى بهذه القضية عناية خاصة. نعم.
وها هم الصحابة يتابعون هذه الأحداث متابعة ذات معنى، ويحزنون ويفرحون بناء على ما يعلمونه من تأثير للهزيمة والانتصار في حياة المسلمين حاضراً ومستقبلاً .. إلى آخره.
وقلت: والعلماء من سلف هذه الأمة كانوا خير مثال لحسن تعاملهم مع واقعهم، الإمام أحمد بن حنبل في فتنة القول بخلق القرآن، وشيخ الإسلام ابن تيمية في موقفه من التتار وابن القيم في ما دونه عن فقه الواقع وحاجة المفتي إليه والعز بن عبد السلام في مواقفه الخالدة من النصارى ومن حالفهم، كما أن الشيخ عبد الرحمن ابن سعدي ذكره في تفسيره أن فقه الواقع وأن فقه
стр. 1804
المسلم لواقعه أن هذا من معرفة لا إله إلا الله على معناها الصحيح ولم لا؛ وبفقه الواقع يكتمل تحقيق مبدأ الولاء والبراء وهذا المبدأ أصل من أصول عقيدة التوحيد التي جاءت بها لا إله إلا الله. نعم، فلما يأت نصوص معنية غير ..
وبعد، ومن خلال ما سبق تبين لنا أساس هذا العلم وأهميته من خلال الكتاب والسنة وفقه سلف الأمة فحري بالعلماء خصوصاً وطلاب العلم عموماً أن يدركوا هذه الحقيقة ويتعاملوا معها تحقيقاً لمفهوم لا إله إلا الله والتزاماً بمنهج الكتاب والسنة واستبانة لسبيل المجرمين.
الشيخ: هنا أنا أقول أن فيه مبالغة، يعني تكليف طلاب العلم بهذا الفقه هذا ليس جيداً، هذا يكلف به العلماء الذين هم مرجع الأمة في استصدار الفتاوى منهم لمعالجة بعض الواقع، أما طلاب العلم طلاب العلم نكلفهم أن يشتغلوا بفقه الكتاب والسنة، والفقه كما تعلم أنواع، فقه الكتاب، فقه السيرة، فقه السنة، فقه اللغة، لعلك تعرف كتاباً اسمه فقه اللغة، وأخيراً ستسمع شيئاً عجباً، فقه التوراة والإنجيل، ما رأيك؟ أسألك أنت؟
مداخلة: ما أعرف ما المراد بها.
الشيخ: أن يدرس ما في التوراة والإنجيل من نصوص يمكن الاستفادة منها لإقامة الحجة على هؤلاء الكفار المشركين الذين لا يؤمنون بالله ولا برسوله، وينسبون إلى بعض الأنبياء والرسل ما لا يليق بهم، من باب:
стр. 1805
عرفت الشر لا للشر ولكن من توقيه ... ومن لا يعرف الشر من الخير يقع فيه
فما رأيك بهذا الفقه الجديد، يعني هذا ألا ترى أنه ينبغي أنه يكون هناك أناس يعرفون كيف يجادلون الكفار؟
مداخلة: نعم.
الشيخ: أليس هذا أيضاً من فقه الواقع الذي أنت تدندن حوله وأنا بنيت عليه فقهاً آخر وهو فقه التوراة والإنجيل، هذا من هذا القبيل تماماً، لكن أنا أريد أن أقول هل نحن نكلف طلاب العلم بفقه التوراة والإنجيل، الجواب لا، إنما هذا من الواجبات الكفائية التي يليق ببعض العلماء أن يكونوا على معرفة ذلك، أما إشغال طلاب العلم، هذا ما ينبغي، هذه مبالغة.
مداخلة: هل تسمحون على التعليق يا شيخ. حتى أكتب. هل تأذنون لي ما تقولون أعلقه ..
الشيخ: تفضل أكتب، لكن أنا أقول لك أوسع في هذه الورقة اكتب صفحة تعليق بس .... في كتابك.
مداخلة: ... صفحة ... أكبر صفحة.
الشيخ: .. الكتاب يكون واسع قليلاً.
اقرأ العبارة التي قرأتها أخيراً.
مداخلة: ومن خلال ما سبق تبين لنا أساس هذا العلم وأهميته من خلال الكتاب والسنة وفقه سلف الأمة فحري بالعلماء خصوصاً وطلاب العلم
стр. 1806
عموماً أن يدركوا هذه الحقيقة ويتعاملوا معها تحقيقاً لمفهوم لا إله إلا الله والتزاماً بمنهج الكتاب والسنة واستبانة لسبيل المجرمين.
الشيخ: أنا أرى أن ذكر طلاب العلم في هذه الجملة فيها مبالغة، أقترح حذف طلاب؛ لأن هذا العلم أو هذا الفقه المسمى بفقه الواقع هو من المتفق عليه أنه من الفروض الكفائية، وإذا الأمر كذلك فلا ينبغي أولاً أن نكلف طلاب العلم بأن يشغلوا أنفسهم به علماً أنهم بعد لم يتضلعوا بالفقه الأول والأهم ألا وهو فقه الكتاب والسنة.
فلذلك أقول أن ذكر طلاب العلم في هذا السياق هو مما لا يحسن ذكره، بل لا أستحسن توجيه هذه النصيحة إلى عامة العلماء، وإنما إلى بعضهم ممن أولاً يساعدهم ظرفهم ووقتهم وثانياً عندهم شيء من الاستعداد النفسي للاطلاع على ما يجري في واقع العالم اليوم، فهذا أولاً.
وثانياً: لا أرى من السياسية الشرعية إشغال أمثال طلاب العلم بمثل هذه الفروض الكفائية، وقد ضربت مثلاً آنفاً وقلت بأنه ستسمع شيئاً عجباً وهو الذي سماه بعضهم بفقه التوراة والإنجيل، ونحن نعلم أن الأصل بالنسبة لعامة المسلمين أن لا يدرس التوراة والإنجيل كما جاء ذلك في حديث جابر بن عبد الله الأنصاري الذي فيه أن النبي ﵌ رأى ذات يوم في يد عمر بن الخطاب ﵁ صحيفة فسأله عنها، فقال هذه صحيفة كتبها لي رجل من اليهود من التوراة، فقال له ﵊: «أمتهوكون أنتم كما تهوكت اليهود والنصارى، والذي نفس محمد بيده لو كان موسى حياً لما وسعه إلا اتباعي».
стр. 1807
وللفائدة أذكر أن ما جاء في هذا الحديث في تفسير الحافظ ابن كثير من لفظ: «لو كان موسى وعيسى حيين لما وسعهما إلا اتباعي» فهذه زيادة، أي: ذكر عيسى ﵇ في هذا الحديث وقرنه مع موسى منكرة، فهذا هو الأصل بالنسبة للقراءة وإشغال عامة المسلمين أنفسهم بدراسة الكتاب والسنة، هذا لا يجوز؛ لأنه من التهوك الذي أنكره رسول الله ﵌ على عمر بن الخطاب الذي وصفه نبينا ﵌ بحق بأنه الفاروق، ما سلك فجاً إلا سلك الشيطان فجاً غير فجه، فما بالك إذا قلنا أنه يحسن من باب معرفة الواقع ومن باب إحسان مجادلة هؤلاء الكفار الذين يؤمنون بالتوراة والإنجيل وإقامة الحجة عليهم، لكن إذا قيل هذا فقه وخصصت وضيقت دائرته، وخصصت بطائفة من العلماء الذين لهم مواهب خاصة، ولهم أوقات تساعدهم على أن يدرسوا التوراة والإنجيل لإقامة الحجة على هؤلاء الكفار، ما أنكر ذلك بل أقول هذا من الواجبات أيضاً الكفائية، لكن لا نكلف عامة العلماء الذين يشغلون أنفسهم بفقه الكتاب وفقه السنة وتصحيح الأحاديث وتضعيفها ودراسة التفاسير وما أكثرها في هذا الزمان .. إلى آخره.
أيضا أن هؤلاء العلماء كلهم عليهم أن يكونوا على علم بفقه الواقع ومن ذلك هذا الذي ألمحت إليه آنفاً أن يفقهوا ما في التوراة والإنجيل وأن يعرفوا بهما كيف تؤكل الكتف وكيف تقام الحجة على هؤلاء الكفار، إذا ضيقت دائرة فقه الواقع وخصصت بطائفة من العلماء ذوي مواهب خاصة وظروف معينة تساعدهم، فهذا هو الواجب أما توسيع هذه الدائرة بحيث تشمل العلماء
стр. 1808
كافة فضلاً عن أن يدخل في ذلك أيضاً طلبة العلم، فأنا أقول هذا الكلام فيه مبالغة، أعرف أن الدافع على هذه المبالغة هو الاهتمام بهذا العلم، لكن ليس كل علم ينبغي أن يهتم به كما هو الواجب في الفروض العينية، فكلنا في هذا المجلس وفي غيره يعرف أن المسلم الذي بلغ سن التكليف يجب عليه وجوباً عينياً أن يعرف مثلاً أحكام الطهارة من غسل من وضوء، طهارة الثياب، طهارة المكان، كيف صحة الصلاة .. إلى آخره، لكنه إذا كان فقيراً لا يجب عليه أن يعرف أحكام الزكاة، لا يعرف عليه أن يعرف كيفية مناسك الحج إلى آخره، لكنه لو كان غنياً وجب عليه .. وهكذا، فبالأولى والأولى أن لا نوسع دائرة إيجاب هذا العلم الذي هو من فروض الكفائية، ففقه الواقع على كل الطلاب، بل على كل العلماء، وإنما يقال بعض العلماء، وإلا لأوقعنا عامة العلماء في الحرج، كلنا يعلم أن كثيراً من العلماء قديماً وحديثاً يؤلفون في أحكام الصلاة والزكاة .. إلى آخره، وأغلبهم لا يعرفون الحديث الصحيح من الضعيف فنقول أنه يجب عليهم أن يكونوا متخصصين في علم الحديث، نقول لا، ليس كلهم عليهم هذا الواجب، لكن هذا لا يعني أن يرووا ما هب ودب، بل عليهم أن يسألوا أهل الذكر.
هذا الذي يقال في هذا العلم يعني إن قيل مثله في فقه الواقع يكون رفعنا من شأن فقه الواقع أكثر مما يفرضه الواقع، هذه ملاحظة حول هذه الكلمة، وأسأل الله أن يهدينا سواء الصراط. تفضل.
مداخلة: حديث شيخنا الأخير أنا أعتبرها كلمة وافية واضحة في
стр. 1809
الموضوع، أتأذنون لنا أن أضعها مقدمة، أقول فبحثت مع شيخي في ... ثم ذَكَرَ ما ذَكَرَ أنقلها بالنص، والمواضع التي أشرتهم إليها أضع عليها التعليقات، وأبين أيضاً في هذا الجانب، فإن أذنتم بهذا يكون فعلاً اتضحت الصورة لهذا الجانب.
الشيخ: أنا من جهتي لا مانع عندي، لأني أنا حينما أقول كلمة وأراها صواباً أعتقد وجوب نشرها، لكن مع ذلك أمرهم شورى بينهم، ما رأيك؟
مداخلة: أرى أن هذا واجب.
مداخلة: .. جزاك الله خير.
الشيخ: مش تقليداً هاه، الشيخ قال هكذا ... يله.
مداخلة: لا فقه الواقع يقتضي هذا. هاها.
الشيخ: إذاً لك ذلك.
مداخلة: إذا وضع قبل نشرها أن يرسل لك بالفاكس ..
مداخلة: هذا طبيعي هذا لا يحتاج إلى شرح، هذا بدون طلب، إذا كان للشيخ ملاحظة فلتكن قبل النشر وليس بعد النشر.
الشيخ: خلاص أجابك. أحسنت جزاك الله خير.
مداخلة: ...
الشيخ: أنت أبو البدر إن شاء الله.
стр. 1810
مداخلة: أريد أن أقرأ الخاتمة.
الشيخ: تفضل، نسأل الله حسن الخاتمة.
مداخلة: آمين.
أما بعد: فها نحن بعد هذه الرحلة المباركة مع فقه الواقع نصل إلى الحقيقة التي لا مراء فيها وهي أن هذا العلم أصل من أصول دعوتنا، وأساس لكثير من الأحكام والمواقف، فحري بطالب العلم أن يعطيه حقه من الرعاية والعناية ويعتبره ركناً من أركان العلم ودعامة من دعائمه.
الشيخ: هذا يهدم ما اتفقنا عليه.
مداخلة: أنا أريد من هذا أن أكتب (١) انظر المقدمة التي ذكرها الشيخ.
الشيخ: هنا طالب العلم أيضاً كهناك لا يذكر طالب العلم، وإنما بعض العلماء بالبيان السابق.
مداخلة: والحذر الحذر أن يعتبر تعلمه نفلاً أو اختياراً.
الشيخ: نعم.
مداخلة: يعني اتفقنا على أنها فرض كفاية.
الشيخ: هذا إذا كان فرض كفاية بالنسبة للباقين ماذا يكون؟
مداخلة: نفل.
الشيخ: ولماذا تنفي ذلك.
стр. 1811
مداخلة: ولذلك أنا أردت أن أقرأ هذه العبارة لنرى ...
الشيخ: لا.
مداخلة: أن يبين أنه هو فرض كفاية ويشرع على الباقين فرض نفل.
الشيخ: هذا هو.
مداخلة: أضع هذا التعليق تحته.
الشيخ: أي نعم.
مداخلة: حاشية أنه هذا العلم فرض كفاية فإذا قام به البعض أصبح للبقية نفلاً واختياراً.
الشيخ: أي نعم.
مداخلة: فالأعداء متيقظون يعملون ليل نهار للإفساد في الأرض، ويزعمون أنهم مصلحون، فإذا غفلنا عنهم وتركنا لهم الساحة يعبثون ..
فمتى يكمل البنيان يوماً تمامه ... إذا كنت تبني وغيرك يهدم
وإذا تهاونا في هذا العلم وتركناه لغيرنا، فسيسخف بنا الأعداء بالأمة عموماً وبطلاب العلم خصوصاً كما هو حال المنافقين والعلمانيين وديدنهم في كل مجلس ومنتدى، وستظل أمتنا تتخبط في مواقفها ..
الشيخ: ارفع كلمة طلاب يا أخي ..
مداخلة: نعم. بارك الله فيكم، وستظل أمتنا تتخبط في في مواقفها عالة على
стр. 1812
أعدائها وذهاباً لريحها وقوتها، فلا تخطيط للمستقبل ولا ثبات في المواقف ولا منهج في الولاء والبراء.
وإغفال هذا العلم يضعف صلة القاعدة ثم طلاب العلم بالقيادة من العلماء والدعاة والمصلحين.
الشيخ: أيدها إغفال هذا العلم ولو من بعض العلماء.
مداخلة: نعم، يضعفها.
الشيخ: أي نعم.
مداخلة: وإغفال هذا العلم ولو من بعض العلماء يضعف صلة القاعدة ثم طلاب العلم بالقيادة من العلماء والدعاة والمصلحين.
الشيخ: هذا هو الصحيح.
مداخلة: نعم، ويتيحوا الفرصة للمنافقين والعابثين في تجريد الأمة وتغريبها، والسير بها خلف أعدائها في كل حال وحين، وبهذا يدب اليأس والقنوط في نفوس المؤمنين وينزوي الغيورون طلباً للسلامة وتجبناً للفتنة، وتترك الأمة للمفسدين في الأرض، وهذا غاية منى العلمانيين ومحط رحالهم، وهنا قل على الأمة العفاء إلا أن يتداركها الله برحمة منه وفضل، والله ذو فضل عظيم.
وأخيراً أهمس في أذن كل طالب علم أن يضع يده في أيدي علمائه، وأن لا يقطع أمراً دونهم، ولا يسمع فيهم كلام الوشاة والحساد والمغرضين، وأن
стр. 1813
يعلم أن لحوم العلماء مسموعة، وسنة الله في ... فخذ بهذا والزم تكن من المفلحين.
الشيخ: أرى إن كنت لا ترى مانعاً أن يضاف إلى الرسالة الرأي التالي: وهو أنه يجب على الدولة المسلمة بدون تعيين طبعاً؛ لأن الأرض مسكونة، أنه يجب على الدولة المسلمة حقاً أن يكون في مجلس شوراها علماء من ذوي الاختصاصات المختلفة ومنهم علماء في فقه الواقع، ولو كانوا ليس علماء في فقه الكتاب والسنة؛ لأنه حينما يوجد في مجلس الشورى للدولة المسلمة، فعلماء فقه الواقع والمفروض من باب أولى أن يكون في هذا المجلس فقهاء بالكتاب والسنة وبكل علم هو من فروض الكفاية، حينئذ هذا المجلس هو الذي سوف يطرح عليه دراسة ما يحل بالمسلمين وما يصيبهم من نوائب بوضع حلول لمعالجتها، هذا المجلس هو الذي بمجموعه وليس بفرد من أفراده، سواء كان هذا الفرد فقيهاً في الكتاب والسنة أو كان فقيهاً بالواقع، فهذا وحده لا يفيده، وإنما كما قال تعالى: ﴿وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ﴾ [الشورى: ٣٨]، هذا اقتراح من عندي إن رأيت أن تسجله فنعما فعلت.
مداخلة: أسجله بلسانك.
الشيخ: وتنسبه إلي.
مداخلة: نعم.
الشيخ: وناقل ...
стр. 1814
مداخلة: لأنه ذا يا شيخ من باب الشرف المعلوم.
الشيخ: بارك الله فيك، ونسأل الله أن يعلمنا ما ينفعنا، وأن يزيدنا علماً.
مداخلة: أقول حتى تستدرك على أبو بدر ...
الشيخ: تفضل.
مداخلة: طبعاً هو ذكر سبعة مصادر من مصادر فقه الواقع وقال: أولاً: القرآن الكريم وتفسيره، ثانياً: السنة النبوية، ثالثاً: سير السلف، رابعاً: كتب العقيدة والفقه، خامساً: دراسة الشريعة وفقه السنن، سادساً: المصادر السياسية، سابعاً: المصادر الإعلامية وهي من أهم المصادر المعاصرة سواء أكانت مسموعة أم مقروءة أم مرئية من أبرزها الصحف والمجلات والدوريات، نشرات وكالات الأنباء العالمية كالإذاعات والتلفزيون الأشرطة ... إلى غير ذلك من الوسائل الإعلامية المعاصرة ...
وأنبه في ختام هذا الفصل بما يلي ... الأصل ما رأيت في هذا المصدر.
الشيخ: مزالق، كلنا يعلم أن هؤلاء ينشرون على العالم الإسلامي ما يكيدون به لهم، فكيف يكون هذا سبباً لمعرفة الواقع، يجب أن يقال: ينبغي أن يكون هناك مراسلين مثلاً أو إخباريين أو إعلاميين صحفيين إسلاميين الذين يدرسون الواقع دراسة في حدود عقيدتهم ودينهم، ولا ينبغي نحن أن نكون عالة كما أنت أشرت، كيف هذا لا يلتقي مع هذا، الذي أشرت إليه لا يلتقي مع هذه المصادر الأخيرة التي أشرت إليها، فهذا أيضاً يحتاج إلى تقييد.
стр. 1815
مداخلة: هذا الذي ذكره في قبله كلام ..
الشيخ: تفضل.
مداخلة: وهي ضوابط ومحاذير.
نظراً لتعدد مصادر هذا العلم وتنوع مجالاته، فإن هناك أخطاء قد يقع فيها بعض المنتسبين إليه مما يدعو إلى وضع بعض الضوابط، والتنبيه إلى بعض الأحاديث صيانة لهذا العلم من الدخلاء عليه وحماية للطلاب من الانحراف والتشدد، فذكرت أولاً الالتزام بالأصول الشرعية والمنطلقات العقلية في وصف الواقع وتوقع النتائج ورؤية المستقبل.
ثانياً: التثبت في نقل الأخبار وتلقيها، وذكرت هذه القضية وبينت أن سبب هذا؛ لأن بعض المصادر من المصادر الحديثة الاعتدال والتوازن في التلقي لا يكون على حساب الكتاب والسنة وبينت هذا الأمر، حسن التعامل وتجنب المخاطر والمزالق، فإذا كان الأخذ من هذه الأشياء لا بد من هذه الضوابط.
الشيخ: بس هذا لا يمكن ... أنت وضعت ضوابط نظرية لا تتم هذه إلا بالاقتراح السابق، وهذه شغلة تتعلق بالحكومة وليس بفرد من الأفراد، أو بجماعة كما نسمع أن إذاعة لندن ليست إذاعة حكومية، إنما هي جمعية مثلاً أو ماذا يسمونها؟
مداخلة: اسم الجمعيات ... في أمريكا شركات.
الشيخ: شركات، يجب هناك إذا ما تعهدت الدولة بالقيام بهذا الواجب
стр. 1816
الكفائي المساعد على فقه الواقع، فهم فقه الواقع، إذا لم تقم الدولة وهي أولى وأحق وأقوى من يستطيع أن يقوم بهذا الواجب الكفائي، فيجب أن يكون هناك شركة مؤلفة من أشخاص من الإسلاميين الغيورين وأن يوظفوا أشخاصاً لنقل الأخبار كما يفعل الكفار، وحينئذ لا نكون نحن عالة في تلقي الأخبار من أعدائنا وخصومنا، ثم نحاول أن نطبق القيد الذي ذكرته أنت، لا يستطيع أي إنسان إذا أراد أن يتأكد من صحة بعض هذه الأخبار؛ لأن مصادرها أجنبية، تماماً لو أردنا أن نتأكد من صحة بعض الأخبار في التوراة والإنجيل، ليس عندنا وسيلة لمعرفة الأخبار التي في التوراة والإنجيل، ما هو صحيح وما ليس بصحيح إلا بمقابلتها بأخبار أهل الصدق والثقة .. إلى آخره، فإذا هؤلاء لم يكونوا موجودين ذهبت أدراج، من يريد أن يعرف فقه الواقع معرفة حقيقة اعتماداً منه على الأخبار التي تردنا من بلاد الكفر والضلال والفسق والفجور، لا يمكن حينئذ تحقيق ما ألمحت إليه من التثبت، ولذلك ففقه الواقع هذا الآن نظري ولا يمكن أن يكون واقعياً إلا بإيجاد شركة توظف أناساً لنقل الأخبار بطرق موثوقة ينطبق عليها تماماً علم مصطلح الحديث، وأنا أقول ...
مداخلة: وإذا لم يوجد هذا يا شيخ، حتى يوجد هذا الأمر.
الشيخ: من الصعب تحقيقه.
مداخلة: لكن ألا نستبين يا شيخ من بعض ...
الشيخ: يا شيخ بارك الله فيك، لكثرة الأخبار وكثرة المخبرين من الكفار
стр. 1817
يضيع الباحث بين هذه الأخبار وهذه، ما يستطيع أن يتحقق إلا ما ندر جداً جداً، ولذلك فسؤالك هذا يذكرني ...
(الصوت هنا ضعيف)
الشيخ: لو تجهت ...
مداخلة: نكمل ولا نسأل؟
الشيخ: نكمل.
لابن رشد كلمة يبين فيها الفرق بين المقلد والمجتهد، فيضرب لكل منهما مثلاً، فيقول مثل المقلد ومثل المجتهد كمثل بايع الخفاف وصانع الخفاف، يأتي الرجل إلى بائع الخفاف فيطلب منه خفاً يناسب قدمه فينظر فيما عنده من خفاف فلا يجد قياس الذي يريده فيعتذر، لكنه حينما يذهب إلى صانع الخفاف فهو يصنع له الخف الذي يناسب قدمه، هذا مثل المجتهد ومثل المقلد، وهذا له صلة ...
(الكلام غير واضح وغير مفهوم)
الشيخ: الذي أريد أن أصل إليه هو أن عامة الناس مقلدون، وأقلهم هم المجتهدون وهم العلماء، وكما كنا ذكرنا ما بين ذلك مراتب من طلاب العلم، فمنهم من يستطيع أن يفهم دلالة النص كنص صريح في الموضوع، ومنهم من هو يستطيع أن يفهم فحوى النص أو مفهوم النص أو ما شابه ذلك من الدلالات التي هي أخفى من صريح النص وهكذا .. ولذلك فينبغي على
стр. 1818
المجتمع الإسلامي الصادق في إسلاميته أن يعرف هذه المراتب وأن يعطي كل ذي حق حقه، فالواجب على عامة الناس أنهم إذا احتاجوا إلى علم أن يسألوا أهل العلم، وعلى هؤلاء أن يجيبوا وبذلك يصبح المجتمع الإسلامي مجتمعاً موحداً فكرياً، لكن أقله اجتهاداً وأكثره اتباعاً، ونحن اصطلاحاً الآن نفرق بين التقليد والاتباع، وهذا التفريق في الواقع ليس له من دافع؛ لأن الذي يعرف جواب الشيخ بأنه يجوز أو لا يجوز لا يستوي، والذي عرف جوابه بالإضافة إلى دليله، فلا يستويان مثلاً ولكن مع ذلك فهذا الثاني هو لولا العالم ما عرف الحق بدليله، وهذا كله عوداً بنا إلى حديثنا السابق منذ ساعات حول المخالفة لأهل الكتاب، وأن المخالفة غير النهي عن التشبه بغير المسلمين، فالذي أريد الآن أن أبينه وأن أوضحه هو أن الإسلام من كماله وفضله في تمام تشريعه أنه ... بأمة الإجابة أن تكون لها شخصيتها المتميزة ...
(حصل هنا انقطاع في الشريط)
مداخلة: في بعضها وبعضها لا تزال مآخذ على ما في الكتاب لكنني لا أوافق عليها ... لذا رأيت أن نسمع منك، أن أقرأ من مقدمتي ...
الشيخ: لا، هذه لا بد لها من قراءة وهدوء، لكن نحن نريد أن نستفيد منك شيئاً غير ما هو مسجل في الكتاب فضلاً عما هو مسجل في الأشرطة، نريد يعني أخبار أهل مكة.
مداخلة: نعم يا شيخ.
стр. 1819
الشيخ: تفضل.
مداخلة: أقول هذا بالنسبة للنقطة الأولى فقه الواقع أنه لا شك أنها قضية طرحت في الموضوع كقضية أساسية.
الشيخ: نعم.
مداخلة: ولهذا كما سمعت ... ونقل لي ممن رأيت من الشيخ وليد ومن غيره، وأستغفر الله أن أكون بمقام ... أو أقول .. ما ذكرته هو الذي أردته، كنت الحمد لله استطعت أن أعبر عن ذلك، فالحمد لله إن كان هناك خطأ في التعبير .. تعدل وفق ما ذكرت.
الشيخ: هكذا ..
مداخلة: نعم، هذا ما أقوله في هذه القضية كما بينت في مسألة فقه الواقع، كما قلت قبل قليل، وكما نقل الشيخ وليد وغيره، فإذاً الكتاب موجود، لم يقرأ كما ترون بالصورة التي ترون.
الشيخ: إن شاء الله نقرؤه ونستفيد منكم فائدة جديدة إن شاء الله.
هات غير فقه الواقع.
مداخلة: أنا أشعر أنه طرحت قضايا أستغربها، مثلاً قضية أن هؤلاء إخوان من الإخوان المسلمين، ولا أريد في هذا الكلام أن أدخل في موضوع الإخوان المسلمين وما لهم وما عليهم، فمنهم نستفيد مثل هذه القضايا، لكن أقول هذه التهمة بني عليها أشياء وهي باطلة من أصلها.
стр. 1820
الشيخ: يمكن أن أفهم بعض هذه الأباطيل؟
مداخلة: نعم.
الشيخ: هاتها.
مداخلة: اتهام أن هؤلاء إخوان، فما داموا إخوان فهم يمثلون إذاً منهج الإخوان.
الشيخ: هذا هو الباطل بُنيَ عليه أباطيل؟
مداخلة: نعم.
الشيخ: ما هي؟
مداخلة: أنهم يمثلون منهج الإخوان، ...
الشيخ: يا أخي هذا الباطل الأول بارك الله فيك.
مداخلة: نعم هو الباطل الأول هذا يا شيخ، بني عليه أخذت مسائل تتعلق بالإخوان ولُبِّسْنَا إياها، وأنا أقول هذا غير صحيح.
الشيخ: طيب.
مداخلة: أطرح لك مثال يا شيخ؟
الشيخ: لا، اسمح لي، هل أنت أوضحت موقفك من الإخوان؟
مداخلة: نعم.
стр. 1821
الشيخ: في شريط مثلاً؟
مداخلة: في كتبي.
الشيخ: في كتبك؟
مداخلة: نعم، أوضحتها في شريط وفي .... بدون قضية ... الحزبية تكلمت عنها.
الشيخ: جيد.
مداخلة: قضية التنازلات التي تقدم بينتها، وأيضاً في طرح ... لدروسه ومنهجه منهج أهل السنة والجماعة ينفي هذه ... أما أن أقول أنني ألقيت محاضرة على الإخوان فلم أفعل، ولا أرى أن عدم تحدثي عن الإخوان ملزماً لي أني إذا لم أتحدث أن أكون منهم، ليس هذا بلازم.
الشيخ: أنا ما فهمت أرجو من الإخوان يكونون معنا حتى يساعدوننا على الفهم.
أنا كان سؤالي ربما كان قاصراً، هل أنت في محاضرة ما بينت موقفك من منهج الإخوان؟
مداخلة: بالتصريح باسم الإخوان لا.
الشيخ: لماذا، ما دام أنت متهم بأنك منهم.
مداخلة: نعم.
стр. 1822
الشيخ: وما دام والحمد لله تقول إن هذه التهمة باطلة، لماذا لا تصرح بتبرئة نفسك من أن تكون منهم؟
مداخلة: أنا لم أدخل في موضوع النقاش، أنا أخذت موقف يا شيخ أن لا أدخل في مناقشة كل هذه القضايا، فإذا دخلت فيها فسأدخل في تفاصيلها، أنا إلى الآن أقول الخلاف مبني على أشياء غير صحيحة، وأرى أن أصل الخلاف نشأ من خطأ في الفهم، فلا أرى أسلوب أن أعود مرة أخرى، وأقول أنا اتهمت بكذا وموقفي كذا، لا أرى هذا الأسلوب، ولذلك قلت لك يا شيخ لم أدافع ولم أتكلم بكلمة وكما ذكر الشيخ علي قبل قليل لما جاء حتى بيان الشيخ عبد العزيز كان لي وجهة نظري في هذه القضية، أننا يجب أن نقف مع بيان الشيخ وما يجري بين طلاب العلم بغض النظر عن من المراد، وكلنا يعرف نفسه في هذه القضية، فأنا أصلاً لم أدخل ولا أرى الدخول في هذه القضية لأسباب كثيرة.
علي حسن: سأقول لك كلمة لازم تحفظها، .. الذين يفسرون كلام الشيخ المراد كذا والمراد كذا يقعون بعين ما نهى عنه الشيخ، هذه كانت كلمة بديعة في الحقيقة؛ لأن بعض الإخوان فسروا البيان كل واحد على وجهة نظره، وتلميحات وأحياناً تصريحات أنا سمعت يعني للأسف، فكلام أخونا الشيخ ناصر حفظه الله كان فعلاً نقاط على الحروف في هذه الجزئية.
مداخلة: لكن بس إيضاح ما دمنا نناقش في القضية.
стр. 1823
الشيخ: نعم.
مداخلة: أن بيان الشيخ عندما تحدث الشيخ عبد العزيز هو بين لنا من المراد، فالذين تحدثوا أو بعض الذين تحدثوا هم فهموا هذا من خلال المجلس في عدد من المشايخ، فلم يأت منهم أنه مجرد تفسير أو فكرة أو تأويل لمقال الشيخ، لكن رأيت أنا عدم الدخول أصلاً في الموضوع، هذا النقطة لا بد من إيضاحها، وإذا ... الذي نتحدثه يقول هذا ما أراده الشيخ ونحن في مجلس فيه فلان وفلان وفلان، وبين لنا الشيخ، فهم منطلقون من هذه القضية، لكن كانت توجد في نظري مبدئي الذي التزمت أن لا أتحدث في الموضوع أصلاً. نعم.
الشيخ: ممكن أن نعرف السبب؟
مداخلة: نعم، السبب يعود لعدة أسباب، أولاً أنني مقتنع أن هناك فئة ثالثة دخلت في الخط إن جاز التعبير، فلا يزال هذا الأمر بهذا النقاش، فليكن النقاش بين طلاب العلم وبين أصحاب المنهج الواحد، ...
الشيخ: أستاذ أنا ما أتكلم عن النقاش، أتكلم عن كلمة تبين أنت أولاً لست من الإخوان المسلمين، ثانياً منهجك يختلف عن منهج الإخوان المسلمين، المسألة لا تحتاج إلى مناقشة، فقط كلمة حق تقولها تبرئ نفسك مما اتهمت بالباطل أنك من الإخوان المسلمين، هذا أولاً، وثانياً أن منهجك غير منهج الإخوان المسلمين، أنا أقول مثلاً كإجمال منهجنا يختلف عن منهج الإخوان
стр. 1824
المسلمين، كلمة واحدة، منهجنا ثقف ثم كتل، ومنهج الإخوان المسلمين كتل ثم ثقف ثم لا تثقيف، ما يهمك أن تقول مثل هذا ما أقول بالمعنى، ما دام متهم بأنك من الإخوان المسلمين بسبب هذه المقالة أو غيرها، القضية لا تتطلب مناقشة، بيان، هذا بيان للناس أنا اتهمت بباطل أنني من الإخوان المسلمين، أنا أولاً لست من الإخوان المسلمين.
ثانياً: منهجي سلفي يختلف عن منهج الإخوان المسلمين، منهجي ثقف بين للناس ما أمرنا به على الكتاب والسنة ومنهج السلف الصالح، الإخوان المسلمين كتل اجمع كالأصوات بشأن الانتخابات، بشأن الدخول في البرلمان .. إلى آخره، وهذا ليس منهجك، وكفى الله المؤمنين القتال، لا تحتاج المسألة إلى مناقشة، ولعل للحديث صلة فيما بعد نستفيد منك إن شاء الله.
الشيخ: ... بالنسبة للعلماء، ما يشاع عن بعضهم أنهم لا يعترفون بفضل العلماء وجهودهم، بل قد يغمزون من قناتهم، هذا طبعاً سمعتموه مثلما سمعنا وربما أكثر من ذلك، هذا كمسموع هل لو صح عندكم.
مداخلة: هذه رسالة.
الشيخ: أي نعم، لا يوجد ناس يعني يغمزون من المقامات العلماء ..
مداخلة: يوجد ناس ... أحد، لكن المعنيين لا أعرف هذا عنهم.
الشيخ: هؤلاء المعنيون يصرح بأسمائهم أو تلميحاً؟
مداخلة: ... التصريح يا شيخ، هناك من صرح بأسمائهم.
стр. 1825
الشيخ: ممكن نحن أن نعرف من الذي صرح، ومن الذي شبه مصرح باسمه، ممكن؟
مداخلة: نعم.
الشيخ: سؤالي بارك الله فيك مزدوج المفعول.
مداخلة: فهمت المتكلم والمتكلم به، لكن لا أعني أن ... لمزوا العلماء، لا أستطيع أن أحكم أنه لا يوجد أحد لم يغمز العلماء.
الشيخ: هذا فهمناه.
مداخلة: نعم، هذا ...
الشيخ: هذا فهمناه.
مداخلة: أما الأشخاص الذين يتهمون بأنهم لمزوا العلماء أو يطعنوا العلماء، فما ... أحياناً يأتي اسم الشيخ سفر وقد يأتي ...
الشيخ: سؤالي بارك الله فيك المغموز فيهم.
مداخلة: العلماء المغموز فيهم.
الشيخ: أنت تعني أنه هذا المغموز فيهم.
مداخلة: هؤلاء ... هم الذين يُتهمون ..
الشيخ: ليس هم الغامزون.
مداخلة: يتهمون أنهم هم الغامزون.
